Byte av avgas i Elise (Toyota motor)

[nickeluring]

Flyttar över konversationen hit då den övergick till lite mer teknisk än planerat.


Citat Lasse H:
"...Föreslår att du anger vilka förändringar du vill göra på
insug och utblås och se om någon på forumet har gjort
samma uppgradering redan och har erfarenhet av vad det
resulterar i för bullernivåer..."


Citat mig själv:
"Det jag vill göra är:
Sport cat (som ger godkända avgasvärden)
Sportavgas med lite mindre mottryck än original
vad gäller insug så vill jag helst ha någon typ av "cold air induction", men om det låter för mycket så får det bli ett vanligt platt sportfilter att stoppa i originalburken.
Ommappning av ECU'n (låter kanske lite mer eftersom motorn kommer att gå renare, varva snabbare och skifta kamtiming tidigare men tveksamt om det påverkar...)

Erfarenheter någon?"


Citat Andreas_G:
"Hej
Jag bytte grenrör och katalysator förra vintern. Dock på en S2 111s med Rover-k motorn.

1) Om du INTE har mekat tidigare... Gör det inte!!!
2) Om du har mekat lite... Gör det inte!
3) Om du har mekat mycket ... Läs noggrant!!!

Det finns flera internetsidor (SELOC bla) som beskriver hur lätt det är att byta grenrör och katalysator.

Min uppfattning är att det är mycket mer omständigt... men genomförbart.

A) Ditt nya avgassystem MÅSTE vara tätt!!!

Eliserna har två syremätare (lambdasensorer). Du måste se till till att du får ett tätt avgassystem annars kommer lambda senorerna registrera krypluft och ge en fetare blandning. Krypluften kommer via otätheter i grenrör mot motorblock, grenrör mot katalysator, katalysator mot ljuddämpare. Det räcker med nålstick stora (små) hål för att få krypluft...

Att se till till att det är tätt mellan grenrör och motorblock är relativt enkelt.
1) Ny packning
2) Alla muttrar dras med momentnyckel

Problemet jag hade var passformen mellan grenrör och sportkatalysator. Det satt mycket, mycket små svetsloppor i flänsen till katalysatorn ... Lösningen var att slipa och polera med en Drämel tills det blev perfekt. Slipa, testa, slipa, testa, osv...tills det blir perfekt...

B) Jag var tvungen att ta bort oljefilter (och tömma motorn på olja) för att få plats till att få plats till att byta grenröret. Står EJ i beskrivningarna...

C) Det underlättar att lossa motorn för att kunna vicka på den när man byter grenrör. Står i beskrivningarna...

D) Om du funderar på att linda avgassytemet med avgaslindor, så blöttlägg dem. De dammar mindre och blir lättare att dra åt. Står EJ i beskrivningarna...

E) Katalysator och ljuddämpare är enkelt att byta...

D) Låter ett nytt avgassystem mycket?... Ja, Vrooom!! Jag upplever en skillnad i mellanregistret. Bilen känns starkare Jag kör inte på bana.

Till sist... se till att avgassystemet blir tät!!! jag vet att det är en upprepning:)

Lycka till med mekandet.

PS: Personligen tycker jag dock att den här delen av inläggen borde ligga den tekniska tråden"

[nickeluring]

Tack för tipsen Andreas.
Jag antar att det är en del skillnad att byta på Rover och Toyota motorn. Jag har preliminärt valt att inte byta grenrör för att det ska vara för bökigt. Men om någon som gjort det kan övertyga mig om att det inte är några problem och man inte behöver lyfta ut motorn eller göra några andra större ingrepp så är det inte uteslutet att det blir ett riktigt grenrör oxå. Det är dock som resten beroende av förväntad bullernivå. För mycket buller så vill jag inte riskera att inte få köra bana. Jag måste oxå hitta någonstans att mecka. Jag har f.n. fått en väldigt billig garageplats med bur i centrala Norrköping (tjejens familj bor där), men vet ej om man kan skruva där eller ej. Men det är en plats att förvara bilen under vintern i alla fall.

I vilket fall som helst; alla erfarenheter av avgas eller insugsbyte, samt bullernivåer emottages tacksamt.

Mvh,
Nicke

[Khoma]

Hej Andreas, eller någon annan med erfarenhet
(Tyvärr blir det lite off-topic mot rubriken med Toyota motor, jag beklagar)
Även jag har en Rover VVC motor och vill byta till framförallt lite roligare ljud, och ger det även effekt vore det riktigt trevligt!
- Är det något speciellt märke på bakre dämpare som kan rekomenderas?
- Ger det extra effekt med decat pipe eller race cat?
- I sådant fal vilket rekomenderas, race cat eller bara ett rör?
Jag har provat köra bana ett par gånger och är väldigt medveten om att akilleshälen är jag själv bakom ratten, men trots allt är det roligt med lite extra pulver i bilen.

Mvh Daniel

[StefanA]

Även jag har en Rover VVC motor och vill byta till framförallt lite roligare ljud, och ger det även effekt vore det riktigt trevligt!
- Är det något speciellt märke på bakre dämpare som kan rekomenderas?
- Ger det extra effekt med decat pipe eller race cat?
- I sådant fal vilket rekomenderas, race cat eller bara ett rör?

När jag köpte min bil var det ett rör istället för kat monterat. Skillnaden i ljud är hyffsat stor, den blir rätt mycket tystare med kat. Jag har inte märkt någon skillnad i effekt.

Om du har den vanliga rovermotorn på 120hk så tror jag största begränsningen ligger i små ventiler och kammarna, det gör troligen inte så stor skillnad på effekten om man byter delar på avgassidan (nu gissar jag dock baserat på sånt jag hört, har inte mätt något själv).



Nickeluring: Kolla med Calson här på forumet om vad han har för prylar i sin 111R. Jag tyckte iaf den lät snyggt när jag hörde den på Gotland Ring.

[Lasse H]

Angående byte av grenrör så sitter ju Rovermotorn
respektive Toyotamotorn omvänt. Då Rovern (K4)
har grenröret framåt, alltså närmast kupén, så måste
rören dras under motorn för att komma fram till ljud-
dämparen. Att byta är inte helt lätt, men viktmässigt så
är det en fördel då K4:ans grenrör är en stor järnklump
som dessutom har en kraftig delning där rören går samman.
Tror att ett sportgrenrör sparar flera kilo ! Om man byter
grenrör på en K4 så rekommenderar jag att man samtidigt
sätter i skvalphämmare i sumpen för att gardera sig mot
oljebrist till oljepumpen när det börjar gå fort i kurvorna !
Bra passa på när ändå grenröret är borta för det går inte
att komma åt sumpen utan att lossa på grenröret/avgasrören.

Har inte sett hur ett grenrör till en 111 R ser ut, men med
tanke på hur motorn är monterad bör bytet bli lättare.

hälsn
Lasse H

[Andreas_G]

Hej Khoma

Lasse har rätt! Rovermotorn kommer med en järnklump till grenrör. Dels är det tungt men det är ofta mycket svetsfogar i grenrören som ger mindre genomströmning.

Alla andra grenrör i rostfritt stål är lättare och bättre svetsade. Om man hittar svetsloppor och fogar kan man gå loss på dem med en Drämel...

För att byta grenrör måste du ta bort oljefiltret och tömma oljan på Rovermotorn. Lasse har en poäng att det är lämpligt att sätta in skvalpskydd. Jag gjorde det inte, men jag kör inte på bana (hitills...) :)

Sportkat är lätt att sätta in. Kräver dock att man slipar mycket och tar bort svetsloppor för att få rätt passform. Lopporna ligger i avgasflänsen där sportkaten möter grenröret.

Jag fick mycket bra avgasvärden vid senaste besiktningen med sportkat och VVC motor. Det funkar bra.

Rakt rör betyder att du endast kan köra på bana och att du får högre decibel.

Jag har som sagt märkt en skillnad i mellanregistret på min bil då jag bytte till grenrör till Janspeed 4-2-1 grenrör och till en racekat från eliseparts. På min bil fanns det redan en bakre ljudämpare från Janspeed. Så jag kan inte uttala mig om hur mycket skillnad det ger i effekt och körupplevelse. Det finns säkert andra som har den infon på forumet.

Det finns flera fördelar med att byta avgassystemet:
* Bättre anding på motorn
* Viktminskning (över tio kilo)
* Motorljud

Jag har Janspeed grenrör och bakreljudämpare + racekat från eliseparts
Jag har läst att en del som kör på bana har valt ultralätt bakre ljuddämpare från Quiksilver (finns på Hangar 111).

[Khoma]

Tack så mycket för tips och goda råd!
Angående Toyota motorn, håller jag med om att Calson's Elise lät väldigt trevligt vid Gotlandskörningen.

Mvh Daniel

[Calson]

Tackar!
Kul o hör att det låter lika kul utanför min bil som inne ;) Jag har iaf en slutburk från Janspeed som Morgan på Bennets skruvade dit i våras. Det blev en helt annan kärra efter de bytet.

[nickeluring]

Aha, så en Janspeed dämpare ger alltså riktigt räcerljud.
Jag ska kolla upp lite olika möjligheter så får vi se vad det blir sen. Det hade ju varit skönt att låta någon annan montera det, men jag är ju inte helt sugen på att behöva åka till Göteborg eller Malmö för det. Å andra sidan så kanske jag inte kan hålla på o skruva i garaget jag ska ha bilen i vinter.
Och ska ECU'n uppdateras så vill jag ju helst göra det under vintern, för bilen måste ju stå medans ECU'n skickas till England o tillbaka.

[STELL]

Har du kollat med Lasse Wickenberg i Sollentuna?
Han skruvar mest på Esprit-Excel generationens Lotus (mig veterligen), men kan kanske hjälpa dig.
Hans kontaktuppgifter finns i matrikeln.

[nickeluring]

Bra tips.
Jag ska kolla det.

[nickeluring]

Någon som vet om man behöver plocka bort bak-clam'en när man ska montera nytt avgassystem (ej grenrör) på en R/111R? Eller räcker det med att lyfta upp bilen bak och ta bort plåtarna undertill? Jag är inte säker på om det är okay att mecka i garaget där jag har bilen, och plockar man bort bak-clam'en så är det väldigt uppenbart att det är en massa meckande på g. Räcker det att ta bort underplåtarna så kan man ju smyga lite mer med det...

Jag funderar på det här systemet (7"x24"): http://2bular.com/product-catalogue/8-1 ... tions.html
92-94 dB vid förbikörning är ju ganska bra tycker jag.

Edit: hittade det här: http://www.pistonheads.com/gassing/topic.asp?t=292445 vilket visar att man inte behöver ta bort bak-clam'en.

[PeeWee]

Ska du bara byta slutburken så behöver du absolut inte ta bort den bakre clamen (eller vad det nu heter), du behöver inte ens en gång lyfta upp bilen, jag byte ut min bakre burk mot ett Larini SE system för någon vecka sedan med bilen ståendes på all fyra hjulen i backen utan några större problem.

[nickeluring]

Aah, bra att veta - Tackar.
Jag trodde absolut att man var tvungen att få upp bilen en bit.

[nickeluring]

Nu har jag beställt avgassystem från 2bular. Efter att ha pratat lite med Jim, som gör systemen, så kom vi fram till att 8x22 systemet var bäst för mig. Det är det tystaste av hans "thru-diffuser" system, vilket förhoppningsvis innebär att jag inte blir utkastad från banorna i sommar. Det blev även en race-cat, och det skulle kunna bli lite väl ljudligt tillsammans med ett av de mindre systemen.
Tidigare har man varit tvungen att göra hålet i diffusern större, men han skulle fixa systemet så att det går att få dit ändå med lite lirkande. Jag vill helst inte dremla diffusern...
http://2bular.com/product-catalogue/8-1 ... tions.html

Jim är en väldigt trevlig kille som ger ett oerhört kunnigt intryck vad gäller avgasvärlden. Rekommenderas varmt (och det är innan jag fått systemet ;) ).
Han ska göra och skicka systemet nästa vecka, så det borde komma hit veckan efter nyår.
När han såg leveransadressen Solna så berättade han att han har skickat 2 system hit tidigare. Peter Ilis med en Exige S and Andreas Rollnert med en S2 Honda convertering. Någon härifrån?