Wastegate-ventil kass!

Frågor som har med teknik att göra hör hemma i det här forumet.
User avatar
Grönberg
Stamgäst
Posts: 93
Joined: Mon 24 Mar, 2003 16:53
Location: Klippan Skåne

Wastegate-ventil kass!

Post by Grönberg »

Bilen började gå som en Kadett och jag for ner till Andy på Wendels, där konstaterades att den ena wastegatens ventil kärvade - den ställde sig liksom på kant och stängde inte som den skulle, vilket innebar att förväntat tryck uteblev. Andy ringde Lotus i U.K och de sa att det räcker att svetsa denna på plats (på axlearmen alltså!).
Min fråga är om ngn vet om det är O.K att göra detta utan att helt demontera Turbon, skruvarna sitter som ..... så det vore praktiskt att göra detta efter att man plockat katalysatorn, det jag är rädd för är om ngt elektriskt skulle pajja pga att man kopplar s.a.s svetsen på bilen (ngn kortslutning?  :nono: ).
Tacksam för svar.  :up:
Per
Gul V8 -96
User avatar
Joakim
Moderator
Posts: 680
Joined: Mon 28 Oct, 2002 11:33
Location: Vallentuna

Post by Joakim »

Hej,

Eftesom du kommer att köra svetsströmmer genom din motor finns det risk att du förstör elektroniken om lite läckströmmar passerar fel. Jag förstår inte riktigt vad du vill göra men skall du svetsa med motorn i se då till att koppla bort batteri( båda polerna) och styrenheten. Den övriga elektriska detaljerna kommer inte ta någon speciell stryk. Sätt dock fast svetsjorden så nära svtesstället som möjligt så förhindrar du att strömmen tar annan väg. Strömmer vill ju ta den enklaste kortaste väg möjligt.

Lycka till...

 :wave:
joakim
SE highwing
User avatar
Grönberg
Stamgäst
Posts: 93
Joined: Mon 24 Mar, 2003 16:53
Location: Klippan Skåne

Post by Grönberg »

Har nu lyckats svetsa ventilen enl de anvisningar jag fått och det gick bra, men problemet kvarstår - dåligt tryck!
Kollade utblåsen och upptäckte att blåset vid den turbo som troligtvis är kass är vitfärgad, ungefär som om ngt runnit ur avgasröret och när man håller händerna för bägge utblåsen så är det mer flås över den "friska sidan. Det verkar som om min vänstra turbo har gett upp :x .

Vad kostar en ny turbo? Eller bör man byta båda? (ja, jag kan ringa på måndag och höra förstås)
Det är iallafall lättmeckat, så att fixa detta själv lär inte vara några problem.

Inte kul! :(
Per
Gul V8 -96
Johnny
Forumberoende
Posts: 118
Joined: Wed 29 Jan, 2003 23:10
Location: Värmdö

Post by Johnny »

Ibland är det skönt att ha en "4-potter"....... :steer:

Mvh

//Johnny
User avatar
Lasse
Forumveteran
Posts: 542
Joined: Mon 10 Feb, 2003 09:50
Location: Sollentuna, Stockholm

Post by Lasse »

Hmm.

Sa du vit rök? Låter som en dålig topplockspackning. Jag vet att tidiga V8 hade en hel del kvalitetsproblem med topplockspackningarna... :( . Själv har jag bytt "stålpackningarna" på båda mina Espriter mot de nya pga läckage av olika slag...

Mvh /Lasse
Last edited by Lasse on Fri 09 May, 2003 23:56, edited 1 time in total.
Micke
Stamgäst
Posts: 36
Joined: Thu 13 Feb, 2003 20:36
Location: Stehag

Post by Micke »

"när man håller händerna för bägge utblåsen så är det mer flås över den "friska sidan. Det verkar som om min vänstra turbo har gett upp"

Borde väl vara samma flås från båda oavsett om turbon är frisk eller ej.

Mvh/ Micke
User avatar
Grönberg
Stamgäst
Posts: 93
Joined: Mon 24 Mar, 2003 16:53
Location: Klippan Skåne

Post by Grönberg »

Lasse wrote:Hmm.

Sa du vit rök? Låter som en dålig topplockspackning. Jag vet att tidiga V8 hade en hel del kvalitetsproblem med topplockspackningarna... :( . Själv har jag bytt "stålpackningarna" på båda mina Espriter mot de nya pga läckage av olika slag...

Mvh /Lasse
Nej, inte vit rök, utan en vit/gråaktig beläggning i röret.

Micke:
"Borde väl vara samma flås från båda oavsett om turbon är frisk eller ej."

Vet ej, men om turbon inte snurrar så kan det kanske bli mindre flås från ena pipan.
Per
Gul V8 -96
Micke
Stamgäst
Posts: 36
Joined: Thu 13 Feb, 2003 20:36
Location: Stehag

Post by Micke »

Den vita beläggningen är troligen glykol som läckt ut.Kanske någon tätning till vattenkanalerna i turbon som är trasig.
Ang pris för turborenovering/utbytesturbo kolla på http://www.gikturbo.se/gikturbo.html
Mvh/Micke  :wave:
Johnny
Forumberoende
Posts: 118
Joined: Wed 29 Jan, 2003 23:10
Location: Värmdö

Post by Johnny »

Vinkelgrabbar !

Rätta mig om jag har fel nu.... Men är det inte så att de båda turbona ombesörjer trycket för ALLA cylindrar tillsammans ??? Jag har för mig det.... Dvs dom är inte uppdelade så att de laddar 4 stycken var.... Jag tror att jag har läst det på engelska listan. Men jag kan ha fel. Men OM jag har rätt så har "dåligt flås" i ena pipan ingenting att göra med turbon....... Om det nu inte är så att den ena turbon står still och hindrar avgasflödet......

Mvh

Johnny
User avatar
Grönberg
Stamgäst
Posts: 93
Joined: Mon 24 Mar, 2003 16:53
Location: Klippan Skåne

Post by Grönberg »

Ska kolla med mitt förs.bolag, jag har maskinförsäkring så det finns hopp om en besparing, bonus kan ev. drabbas.
En bytesturbo på GIK kostade ca 5500:-.
Det känns som om bilen borde lämnas in för koll, om toppackningen har gått, etc....
Per
Gul V8 -96
Torbjörn
Användare
Posts: 22
Joined: Sat 08 Feb, 2003 12:38
Location: Tyringe

Re: Wastegate-ventil kass!

Post by Torbjörn »

Hej Per.

Det är som Johnny skriver, de bägge turbo-agg arbetar inte var för sig utan trycker gemensamt in insugningsluften.
När du skriver att Wastegare ventilen ställde sig på kant så menar du spjället i turbon, väl ? Inuti Wastegateventilen finns en mycket kraftig tryckfjäder som går via en justerbar axel till turbospjället, så något har blivit demulerat. Att Andy har svetsat på bilen skrämmer mig lite, om du haft otur så hade han tömt EMC-datorn och kanske även förstört den, en så där 12.000 kronors skada. Man skall aldrig dra in likström när det sitter en PLC i en maskin eller bil.
- Märklig okunningt.
Beträffande olika flås i avgasrören vid tomgång, beror detta troligtvis inte på turbo-agg då dessa inte är aktiverade på tomgång.
- Förresten fanns detta fel innan bilen blev svetsad ??
I vilket fall som helst bör du först kolla upp stiften och sen Lamdasonderna ( 4 st ), Att " Check Engine " lampan inte har tänts kan tyda på att det inte är ett allvarligt fel på bilen som kan skada motorn. Att topplockspackningen är sönder brukar ofta resultera i att kylarvatten försvinner och det märker man ganska snabbt.
Ett förslag är att försöka flytta över felet till den andra sidan av motorn och på så sätt, om man har tur, kan man hitta den felande komponenten.
Avslutningsvis vågar jag påstå att du står inför ett svår lokaliserat fel, kan vara allt från en bränd ventil till en dålig tändkabel,
Hör av dig när du hittar felet, mycket intressant att få veta.
Torbjörn
Johnny
Forumberoende
Posts: 118
Joined: Wed 29 Jan, 2003 23:10
Location: Värmdö

Post by Johnny »

Hej igen....

Vit beläggning i pipan tyder på förbränning efter avgasventilerna på den sidan... Låter mer och mer som en rasad ventil, tycker jag.... Eller illa tätande ventilsäte.... Hade det varit i båda piporna hade man ju kunnat misstänka tändningen. Dålig tändkabel kan också vara en teori - en cylinder levererar oförbränd soppa ut i pipan som sedan förbränns där..... Kan vara ett taskigt stift också....

Visst är vi duktiga på att gissa ??? :-D

Per - kontakta någon som är duktig på motoranalys. De flesta sakerna går ju att mäta upp. Kompressionsprovning, resistansmätning, etc..... Turboproblem verkar lite långsökt som jag bedömer det.....

Följer intresserat utvecklingen......

Mvh

Johnny
User avatar
Grönberg
Stamgäst
Posts: 93
Joined: Mon 24 Mar, 2003 16:53
Location: Klippan Skåne

Re: Wastegate-ventil kass!

Post by Grönberg »

Torbjörn wrote:Hej Per.

Att Andy har svetsat på bilen skrämmer mig lite, om du haft otur så hade han tömt EMC-datorn och kanske även förstört den, en så där 12.000 kronors skada. Man skall aldrig dra in likström när det sitter en PLC i en maskin eller bil.
- Märklig okunningt.
Beträffande olika flås i avgasrören vid tomgång, beror detta troligtvis inte på turbo-agg då dessa inte är aktiverade på tomgång.
- Förresten fanns detta fel innan bilen blev svetsad ? Att " Check Engine " lampan inte har tänts kan tyda på att det inte är ett allvarligt fel på bilen som kan skada motorn. Att topplockspackningen är sönder brukar ofta resultera i att kylarvatten försvinner och det märker man ganska snabbt.
Andy har inte svetsat på bilen, utan detta var en rekommendation från Lotus U.K, Andy kollade bilen med hjälp av deras dator och felindikeringen var "turbo boost", jag svetsade själv efter att ha kopplat ur batteriet och styrbox - detta gick utmärkt (alltså svetsning av ventilen i turboaggregatet)
Jag vet tyvärr inte om jag hade olika flås i avgasrören innan detta fel uppstod.
Check engine-lampan lyser men slocknar efter ca 5 starter för att tändas igen om jag låter bilen "ladda". Allvarligt fel indikeras av en blinkande check engine-lampa enl instruktionsboken.
Jag plockade av katalysatorn och det visade sig att det är ngt löst inne i denna som skramlar, detta kan vara en del av problemet - de lösa delarna "blockerar" delvis utblåset.

Hittills har jag konstaterat att turbon är kass samt att katalysatorn behöver bytas, man kan inte utesluta att toppackningen har gått, lär inte vara helt ovanligt på tidiga V8:or, dock märker jag inte om kylarvattnet minskar eller skumning i motoroljan.

Jag ringde LF och min försäkring gäller, självrisken är 3000:- och min bonus drabbas inte :-D .

Jag ska lämna bilen hos Wendels på lördag, enligt Andy så är det inga problem att köra bilen lugnt (jag behöver ju inte köra som en blådåre alltid :blush: :blush: )

Torbjörn&Johnny mfl:
Det är tacksamt att tillhöra en klubb med engagerade medlemmar - alla tips/teorier är välkomna - det är alltid något som är användbart.
 :wave:
Per
Gul V8 -96
Torbjörn
Användare
Posts: 22
Joined: Sat 08 Feb, 2003 12:38
Location: Tyringe

Re: Wastegate-ventil kass!

Post by Torbjörn »

Grönberg wrote:
Torbjörn wrote:Hej Per.

Att Andy har svetsat på bilen skrämmer mig lite, om du haft otur så hade han tömt EMC-datorn och kanske även förstört den, en så där 12.000 kronors skada. Man skall aldrig dra in likström när det sitter en PLC i en maskin eller bil.
- Märklig okunningt.
Beträffande olika flås i avgasrören vid tomgång, beror detta troligtvis inte på turbo-agg då dessa inte är aktiverade på tomgång.
- Förresten fanns detta fel innan bilen blev svetsad ? Att " Check Engine " lampan inte har tänts kan tyda på att det inte är ett allvarligt fel på bilen som kan skada motorn. Att topplockspackningen är sönder brukar ofta resultera i att kylarvatten försvinner och det märker man ganska snabbt.
Andy har inte svetsat på bilen, utan detta var en rekommendation från Lotus U.K, Andy kollade bilen med hjälp av deras dator och felindikeringen var "turbo boost", jag svetsade själv efter att ha kopplat ur batteriet och styrbox - detta gick utmärkt (alltså svetsning av ventilen i turboaggregatet)
Jag vet tyvärr inte om jag hade olika flås i avgasrören innan detta fel uppstod.
Check engine-lampan lyser men slocknar efter ca 5 starter för att tändas igen om jag låter bilen "ladda". Allvarligt fel indikeras av en blinkande check engine-lampa enl instruktionsboken.
Jag plockade av katalysatorn och det visade sig att det är ngt löst inne i denna som skramlar, detta kan vara en del av problemet - de lösa delarna "blockerar" delvis utblåset.

Hittills har jag konstaterat att turbon är kass samt att katalysatorn behöver bytas, man kan inte utesluta att toppackningen har gått, lär inte vara helt ovanligt på tidiga V8:or, dock märker jag inte om kylarvattnet minskar eller skumning i motoroljan.

Jag ringde LF och min försäkring gäller, självrisken är 3000:- och min bonus drabbas inte :-D .

Jag ska lämna bilen hos Wendels på lördag, enligt Andy så är det inga problem att köra bilen lugnt (jag behöver ju inte köra som en blådåre alltid :blush: :blush: )

Torbjörn&Johnny mfl:
Det är tacksamt att tillhöra en klubb med engagerade medlemmar - alla tips/teorier är välkomna - det är alltid något som är användbart.
 :wave:
Hej Per.

Detta har också hänt på en av mina Esprit V8, den keramiska bakre delen i katalysatorn lossanade och la sig på sidan. ( jag fick ut en ny kat av Lotus Cars LTD utan kostnad.)
Tag bort avgassystemet så ser du rakt in katalysatorn.
- Visst kan katalysatorn vara orsaken till olika flås i avgaspiporna, de två lamdasonderna ger kanske galna avgasvärden till ECM om inte katalystorn fungerer som den skall.
Att Check Engine lampan börjar lysa vid fullt gaspådrag tyder detta förmodligen på att ECM inte orkar ställa in avgasvärdena rätt på grund av katalysatorn är kass.
Vi riktigt grova fel slocknar inte Check Engine lampan av sig själv, den måste nollställas med ett Tech 1 instrument.
Vid risk för motorskada aktiveras ett nödprogram kallat Limp Home system på Esprit V8, då går den som en Kadett.
Intressant det här, hör av dig när du varit på Wendels.
Torbjörn
Last edited by Torbjörn on Thu 15 May, 2003 18:19, edited 2 times in total.
User avatar
Lasse
Forumveteran
Posts: 542
Joined: Mon 10 Feb, 2003 09:50
Location: Sollentuna, Stockholm

Post by Lasse »

Hej igen!

För att förvissa sig om om topplockspackningen läcker:

1. Du har vita beläggningar i expansionskärlet = olja läcker in i kylarvattnet.

2. Oljan är grå efter en stunds körning = vatten läcker in i oljan.

Det behöver inte vara så att topplockspackningen är "blåst" utan bara att den läcker lite. Har haft detta fel på båda mina Espriter.. Mao, det behöver inte vara ett akut fel, emellertid bör det om möjligt åtgärdas så snabbt som möjligt.

Mvh /Lasse  :wave:
Post Reply