Trimma Elise:)

Frågor som har med teknik att göra hör hemma i det här forumet.
HF-Björn
Stamgäst
Posts: 43
Joined: Wed 16 Mar, 2005 23:00
Location: Helsingborg

Re: Trimma Elise:)

Post by HF-Björn »

Tack Lasse för matnyttig info, var nytt för mig!
Ja det är ju lika bra att byta om man ändå är där under och rotar som du säger.
mvh
Björn
Lasse H wrote:Björn !

Om du ska byta grenrör så tycker jag att du ska
passa på och stoppa in ett skvalpskydd i olje-
sumpen samtidigt. Du kan ej ta av sumpen utan att
trixa med grenröret (det är därför oe grenrör är så tungt,
man har en massiv koppling mellan 4-1 delen. Det är denna
som väger. Men den gör att ma kan komma åt sumpen bl a
utan att ta bort hela grenröret.) och det kan ju vara en fördel att
göra allt på samma gång ? Dessutom är oe skvalpskydd en skumgummi
massa som ligger nere i sumpen. Denna har tydligen en förmåga att
lösas upp i smådelar när den blivit några år gammal. Om du dessutom
planerar att köra med din bil på bana så kommer nog G-krafterna att
ställa till med problem för oljeflödet. Därför ett skvalpskydd. Kostar
ca tusenlappen och är en bra försäkring.

hälsn
Lasse H
Björn Axelsson. Varför bygger man raka vägar?
Lancia Delta HF Integrale CAT, Brukis: Saab 9-3 Monte Carlo Edition
User avatar
Lasse H
Svårt Lotus-beroende
Posts: 2809
Joined: Thu 02 Oct, 2003 09:19
Location: Skåne

Re: Trimma Elise:)

Post by Lasse H »

Jag blir inte besviken ! :-D
Har hållt oe och Eliseparts headers
i vars sin hand och nog sjutton skiljer det mer än
2 hg ! Fast 2 kg är väl lite överdrivet. Kan vi samsas
kring 1 kg ?

Om det är lätt eller svårt att få på plats har jag ingen egen
erfarenhet av, redovisade bara Andy Skiltons uppfattning.
Han tyckte det var rätt bökigt.

hälsn
Lasse H
Man slutar inte leka för att man blir gammal,
utan man blir gammal för att man slutar leka !
User avatar
Marcus N
Forumveteran
Posts: 494
Joined: Wed 24 Sep, 2003 17:32
Location: Helsingborg, Skåne
Contact:

Re: Trimma Elise:)

Post by Marcus N »

Ja det var 0,9kg kom ihåg fel har själv vägt båda och tagit bort och installerat eliseparts gamla variant som inte var delbar.
Björn här har du en shoppinglista:
http://www.ptp-ltd.co.uk/shop/253_223/l ... r_cams.htm
http://www.ptp-ltd.co.uk/shop/297_223/l ... rt_180.htm
Last edited by Marcus N on Thu 04 Feb, 2010 23:37, edited 1 time in total.
Lotus Elise -97
User avatar
Lasse H
Svårt Lotus-beroende
Posts: 2809
Joined: Thu 02 Oct, 2003 09:19
Location: Skåne

Re: Trimma Elise:)

Post by Lasse H »

Ett bra exempel på att diplomati är framgångsrikt.
Lite diskussioner så blir man överens ! :-D  :up:

hälsn
Lasse H
Man slutar inte leka för att man blir gammal,
utan man blir gammal för att man slutar leka !
klass10
Stamgäst
Posts: 33
Joined: Sat 07 Nov, 2009 18:21
Location: Sälen

Re: Trimma Elise:)

Post by klass10 »

Hej Lasse.
Det blir nog din uppgradering som jag kommer gå på. Då slipper jag flytta bilen och kan meka lite själv när jag känner för det. Jag kommer köpa allt från eliseparts och där kunde man skriva in vad för uppgraderingar man hade och så progamera de emeralden efter det. Tror du det bli bra eller har du din gamla mappning från TS sparad eller (Svalle kanske kan maila den). Min motor kommer bli identisk som din var.
Patrik
User avatar
Lasse H
Svårt Lotus-beroende
Posts: 2809
Joined: Thu 02 Oct, 2003 09:19
Location: Skåne

Re: Trimma Elise:)

Post by Lasse H »

Hej !

Jag har inte min mappning kvar.
Faktum är att jag har inte ens min S1 kvar.
Men om du pratar med Svalle kanske han kan hjälpa
dig. Fast jag skulle tro att det är under förutsättning
av att du köper Emerald´en av honom !

Lycka till med trimningen

hälsn
Lasse H
Man slutar inte leka för att man blir gammal,
utan man blir gammal för att man slutar leka !
klass10
Stamgäst
Posts: 33
Joined: Sat 07 Nov, 2009 18:21
Location: Sälen

Re: Trimma Elise:)

Post by klass10 »

Innan jag bestämmer mig till 100%.
Lasse var det värt pengarna och skulle du göra om samma uppgradering igen. Eller skulle du välja någon annan? Finns det fler Elise ägare därute som uppgraderat sina motorer och var när hur gjorde ni + vad kostade det?
Patrik
User avatar
Lasse H
Svårt Lotus-beroende
Posts: 2809
Joined: Thu 02 Oct, 2003 09:19
Location: Skåne

Re: Trimma Elise:)

Post by Lasse H »

Detta var kanske frågan jag hoppades att du inte skulle
ställa ! :-D Jag tycker att man nog ska ha klart för sig
minst tre saker innan man börjar med uppgraderingar:
1. Det är dyrt. Räkna med minst 1.000:- per hkr.
När man kommer äver en viss gräns (för K-motorn
kanske vid ca 180 hkr) så kostar det betydligt mer per hkr.
2. Man märker kanske inte så stor skillnad på 140 hkr och
160 hkr ! Då menar jag i körupplevelsen.
3. Man får inte tillbaka mycket av de satsade trim-pengarna
när man säljer bilen. Istället en ibland berätttigad misstänksamhet
från potentiella köpares sida. Här är det en fördel tycker jag
om man begränsat sig till trimning utan att öppna motorn.

Men visst är det roligt att uppgradera ! Även om det är en tveksam
"investering". En sak man åtm kan glädja sig åt är att ljudet med
bytt insug och ljuddämpare blir så mycket mer passande en sportbil.
Egentligen tycker jag nog att vikttrimning är bättre än motortrimning.
Förbättrar ju alla bilens sportiga egenskaper utan några dynamiska
nackdelar. Men det är inte billigt det heller.

Skulle jag göra det igen ? Det bästa svaret finns kanske i historiken.
När jag 2003 bytte in min S1 till en ny S2 så uppgraderade jag
bromsar, insug, ljuddämpare, stötdämpare, kränghämmare, förarstol,
4-punktsbälte, fälgar och däck (har jag glömt något ?) när bilen
hade 250 mil på mätaren !

hälsn
Lasse H
Man slutar inte leka för att man blir gammal,
utan man blir gammal för att man slutar leka !
Andreas_G
Stamgäst
Posts: 33
Joined: Thu 26 Nov, 2009 23:57
Location: Malmö

Re: Trimma Elise:)

Post by Andreas_G »

Hej Lasse!

Du verkar sitta på stor kunskap om trimning, så jag passar på att ställa några frågor.

Vilket grenrör är bäst till en elise och är det stor skillnad?

Du skriver att man bör passa på och sätta in ett oljeskvalpskydd i K-motorn. Ger det mening om man inte kör på bana?

För att byta till ett skvalpskydd så måste man skruva av oljesumpen. Borde man inte då ta och passa på att byta till ny förstärkt oljesump?

K-motorn bygger på att fem bultar sätter blocket i spänning mellan toppen och sumpen. Kan man återanvända bultarna eftersom de är har varit i spänning eller skall man byta till nya?

Om man ändå sätter in ett skvalpskydd och tar av sumpen. Bör man inte passa på att byta till förstärkt topplockspackning också?
Andreas G
Lotus Elise S2 111S -03
User avatar
eon
Forumberoende
Posts: 198
Joined: Fri 08 Apr, 2005 14:57
Location: Linköping

Re: Trimma Elise:)

Post by eon »

Patrik,
Om du inte är så entusiastisk att meka själv, varför säljer du inte din bil och köper en begagnad 111R i stället?
Den är tyngre, men har 192hk. Ingen osäkerhet med det valet.
/Erik Olsson
SÅLD: Elise 111S -03
User avatar
Lasse H
Svårt Lotus-beroende
Posts: 2809
Joined: Thu 02 Oct, 2003 09:19
Location: Skåne

Re: Trimma Elise:)

Post by Lasse H »

Andreas !

Tyvärr har du missuppfatttat frågan om min
faktiska kompetens ang trimning. Vet betydligt
mindre än jag kanske låter påskina. En del av
mina "visdomsord" är inte mina egna kunskaper,
utan jag bara relaterar vad andra lärt mig.
Detta till trots så ska jag försöka kommentera
dina frågor (observera att jag ej skriver "besvara")
1. vet ej. Använde själv Eliseparts. Det är samma som
Lotus Sport använde/sålde. Effektvinsten vid byte av
grenrör är marginell. Någon enda hkr kanske. Dock brukade
oe grenrör vara fult svetsade med invärtes svetsloppor som
knappast underlättade gasflödet. Grenröret är nog inte det
första man byter vid en trimning ! Kommer långt ner på listan.
2. K-motorn är känslig vad gäller oljetillförseln. Om man
ej kör på bana (vilket jag generellt menar är ett stort misstag,
då Elise är en så otroligt fin ban-bil !) så är rimligtvis skvalpskydd
over-kill. Det är först vid bankörning, med hög kurvhastighet och
R-däck eller slicks, som g-krafterna blir ett problem i detta avseende.
3. vet ej. Förstärkt för vad ? Sumpen sitter skyddad ovanför motorplåtarna
och grenröret. Risken att man slår i och skadar sumpen är därför inte
så stor (motorn sitter relativt högt i en Elise). Effektivaste lösningen på
både islagningsproblem och G-krafter är att montera torrsump, men enligt
min erfarenhet så är det praktiskt sett bökigare än våtsump. Men oe skvalp-
skydd av skumplast kan som jag skrev ovan bli ett problem när det av
ålder börjar smulas sönder. Småbitarna fastnar ju säkert någonstans i
systemet och täpper till. Det är ett värre problem än kurvtagning !
4. De långa, genomgående bultarna skall EJ återanvändas.
5. De som kritiserar K-motorn brukar säga att den ofta drabbas
av HGF (head gasket failure). Detta uppkommer oftast pga värmeproblem.
Vid kraftigare trimning är det väl nästan en standardåtgärd att
byta topplockspackningen mot en i aluminium. Sen är det väl enligt min
mening alls icke vanligt med HGF på normala, lågtrimmade Elise m K-motor.
Problemet var säkert vanligare på Rover Freelander där samma motor
fick göra ett hårdare arbete tack vare att bilen var dubbelt så tung
som en Elise.

Ta ovanstående med en rejäl nypa salt. Jag är trots allt bara en glad
amatör. Bättre att lyssna på någon som ex vis Mogge (Morgan Hultgren,
ägare av Bennets). Han är verkligen kunnig !

hälsn
Lasse H
Man slutar inte leka för att man blir gammal,
utan man blir gammal för att man slutar leka !
User avatar
Josen
Forumveteran
Posts: 373
Joined: Wed 20 Jan, 2010 13:31
Location: Göteborg

Re: Trimma Elise:)

Post by Josen »

Hej

Har ganska nyligen köpt en lite tilltufsad S2 111s som är tänkt att bli en track/roadsport B bil :steer:
Funderade mycket på olika Elise motor-modeller och motortrim och utifrån mina erfarenheter från Miata rejsing

Lite spontana reflektioner:

Heller lätt bil och på slantar på chassi/körning vs effekt

Otrimmade/Orörda motorer är att alltid att föredra ( hållerbarhet och ekonomi )

Att trimma K-serie motorn till ~150-160 hk är lätt med rimliga kostnader - sen börjar det bli dyrt och verkar inte håll säkert
- Kammar/portning/ventiler verkar motorn svara bra på  :up:
- Billig att trimma om man skruvar själv

K-serie motorn har oförtjänt dåligt rykten
- Ser man till att hålla motorn rätt i temp och säkrar oljan så är den inte sämre än andra
- Motorn är lätt !! det är inte Toyota varianterna, ~50 kg skillnad märks....

Valde mellan std och 111 men föll på 111 för att inte behöva modifiera motorn ( vilket roadsport reglementet straffar hårt ) annars så tror jag en upptrissad std ~160 hk med lite bättre chassi komponenter är prefekt :steer:

Många Elise Thropy bilar verkar lägga in MG VVC motorn på 160 ps som finns att få tag på för mycket rimliga pengar i UK ( ~ 5 ksek ) och använda Rover styret men det är nog lite pyssel ?
Joachim Osbeck
S2 111s 2002 ( rejsa tråd )
SPVM Roadsport B -> 2011 1:a, 2012 2:a, 2013 1:a
User avatar
Lasse H
Svårt Lotus-beroende
Posts: 2809
Joined: Thu 02 Oct, 2003 09:19
Location: Skåne

Re: Trimma Elise:)

Post by Lasse H »

Josen ! (du bör skriva vem du är och var du bor. Kolla i forumets regler)

Dina slutsatser sammanfattar ganska väl
mina egna erfarenheter. Sedan är jag väl medveten om
att dessa kan ifrågasättas. Men det får jag väl stå ut med ! :-D

hälsn
Lasse H
Man slutar inte leka för att man blir gammal,
utan man blir gammal för att man slutar leka !
Andreas_G
Stamgäst
Posts: 33
Joined: Thu 26 Nov, 2009 23:57
Location: Malmö

Re: Trimma Elise:)

Post by Andreas_G »

Hej Lasse

Tack för svaren! Du bekräftar mina tankar.

Jag kommer att byta grenrör och till stålspunna bromsslangar på min bil. Motorn får mindre belastning och och inbromsning blir mer styv. :-D
Andreas G
Lotus Elise S2 111S -03
User avatar
Josen
Forumveteran
Posts: 373
Joined: Wed 20 Jan, 2010 13:31
Location: Göteborg

Re: Trimma Elise:)

Post by Josen »

Josen ! (du bör skriva vem du är och var du bor. Kolla i forumets regler)
OK :-D
...kommer att byta grenrör...
Grenrör är dyra och ger inte så mycket ( mest bling...) - bättre att köpa två trimkammar och lägga i utan att öppna motorn, samma peng och lättare tror jag  :up:
Joachim Osbeck
S2 111s 2002 ( rejsa tråd )
SPVM Roadsport B -> 2011 1:a, 2012 2:a, 2013 1:a
Post Reply